Buenos Aires — En este Capítulo 481 de La Estrategia del Día Argentina, una entrevista especial con Augusto Darget, presidente y cofundador de Silver Cloud Advisors: el fin de la Argentina barata en dólares, el problema de los pasivos del Banco Central, y expectativas para los bonos y las acciones del país de cara al 2024.
Si Argentina hace los deberes, pasamos otro año y dejamos de ser Stand Alone en algún momento de los próximos dos tres años, sigue siendo muy atractiva la inversión en acciones en este país.
Augusto Darget
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Bloomberg Línea: ¿Por qué tocó un máximo nominal histórico el oro este fin de semana, a la par de un repunte del bitcoin?
Augusto Darget: Me da la sensación que hubo varios factores. Los analistas siempre buscamos algún tipo de respuesta y en general los mercados tienen su propia vida. Pero este fin de semana estuvo el inconveniente en el Mar Rojo, donde aparentemente un par de buques norteamericanos fueron atacados por Yemen, y apoyados por Irán, y eso despertó el apetito por las criptomonedas y por el oro en el pre-mercado. También puede ser que la semana pasada hubo una fuerte baja de tasas del bono al Tesoro americano, y todos sabemos que una baja de tasa significa debilitamiento del dólar y apreciación de otras monedas, y del oro también. Responde en general a los commodities esa historia. Cuando necesitas más dólares para comprar commodities, los commodities suben y cuando necesitas menos dólares, los commodities bajan. La fortaleza de esa moneda que hoy tiene una hegemonía mundial responde o da muchas respuestas al comportamiento de los commodities en general.
Y este lunes, en equity, en líneas generales cayó prácticamente todo. ¿Cómo estás viendo el soft landing de la Fed en los Estados Unidos, y cuán importante es el riesgo de una recesión?
Los economistas deben estar todos abrazándose por lo que ha logrado Estados Unidos, donde la medicina amarga de la suba de tasas, de cero a cinco, un cuarto, surtió efecto y en los últimos seis, siete meses de caída consecutiva de la inflación sin haber afectado el crecimiento del PBI, sin que hayas visto un derrape en el real estate ni en los salarios. Claramente lo que ha mejorado en Estados Unidos es la productividad y los mercados respondieron de esa manera. A principio de año el 75% de los analistas veían una catástrofe y está cerrando el año con el Nasdaq subiendo arriba de 30 puntos, un S&P 500 en 20. La verdad es que me parece maravilloso. Si esto se confirma va a ser una gran enseñanza para la economía.
Hay una visión de que las mega caps explican gran parte de esas subas.
Eso es la micro. Es lo que nos enseñó Juan Carlos de Pablo. En el mismo barrio, bajo la misma presidencia y el mismo intendente, hay una pizzería llena de gente y otra vacía. Esa es la micro. Hay ganadores y perdedores en este tipo de países, sobre todo cuando hay tanta competencia, cuando las que siguen mostrando el mayor crecimiento son las compañías de tecnología. No le buscaría mayor explicación que eso. En el medio podemos hablar del resurgimiento de la inteligencia artificial, pero todo lo que opinemos no tiene nada que ver con lo que opinamos hace 12 meses atrás. Era muy clara la suba de tasas porque la venían anunciando todos los presidentes de los bancos centrales. Era claro pensar que si la tasa de descuento de flujo de fondos iba a ser mayor, las empresas más perjudicadas iban a ser las tecnológicas por ser las más apalancadas y justamente sucedió todo lo contrario. Entonces, es una invitación a olvidarse de los gurús, a saber que sabemos poco y en los grandes números, te vuelvo a repetir, lo que ha hecho la economía americana es para sacarte el sombrero.
Y si asumimos en este escenario base de soft landing, con la posibilidad de una primera baja de tasa de la Fed a mediados del 2024, ¿Qué implica ese escenario para los activos emergentes?
Es música para los emergentes, porque si viene con una recesión muy leve en los países centrales y significa baja de tasas, eso significa baja de dólares, suba de commodities en dólares y es el mejor escenario que pueden esperar los emergentes. Lo veremos si se ajustan fuerte los bonos de high yield, bajando riesgos país y bueno, eso sería el mejor de los escenarios que hace mucho no se da, especialmente para los productores de commodities como Brasil y Argentina.
Se conoció que Mark Zuckerberg vendió acciones de Meta por primera vez en dos años, ¿le das alguna importancia a ese tipo de movimientos?
Me parece maravilloso cuando los fundadores se van desprendiendo de las acciones para darle vida a las compañías, y siempre recuerdo el caso de Bill Gates, que se quedó hace muchísimos años ya con menos del 2% de la empresa. Y me acuerdo del caso de Steve Jobs también. Cuando uno se pregunta por qué empresas como Disney o Boeing perduran 200 años, 300 años, es justamente porque ahí funciona el capitalismo en el mercado de capitales, donde las empresas abren su capital y los dueños de las empresas son muchísima gente, que como minoritarios se adueñan de la compañía, le exigen a sus gerentes un presupuesto, y si los gerentes no funcionan buscan otro trabajo. Las empresas familiares en general y lo vemos particularmente en las empresas asiáticas y latinoamericanas, al no hacer uso de eso, muchas veces terminan muriendo con sus dueños. Es una picardía y es realmente una contradicción enorme del capitalismo, no? Empresas creadas que generan plata, que dan mano de obra a muchísimas familias y que mueren con sus dueños fundadores.
El Merval que subió más de 50% en dólares este año, más que prácticamente cualquier otro índice importante del mundo ¿Llegó el momento de una corrección que refleje que todavía están por hacerse todos los deberes, y que no va a ser nada fácil?
Te diría que medido en múltiplos, Argentina sigue siendo -no tan barata como antes- pero quizás la más barata de la región. La suba no fue solo este año. El año pasado la bolsa argentina subió 30% en dólares. Quizás veníamos de la estratosfera y fue más fácil esa suba. Me parece que si Argentina hace los deberes, pasamos otro año y dejamos de ser Stand Alone en algún momento de los próximos dos tres años, sigue siendo muy atractiva la inversión en acciones en este país. Lo bueno que tenemos en esta oportunidad es que el candidato que ganó no te está hablando de que en los próximos seis meses va a haber una reversión. Está calmando la ansiedad. Todos los ciudadanos sabemos que el camino es muy duro, que va a costar mucho tiempo enderezar los precios relativos, ser creíbles, respetar los contratos y de a poco atraer inversiones, mostrando que somos serios. Entonces me parece que dentro del riesgo de una cartera de inversión, Argentina tiene que tener un rol importante en dicha cartera.
¿Hoy qué es Argentina para vos, un trade o una inversión más de mediano a largo plazo?
Creo que hoy es una inversión de mediano y largo plazo, y yo no soy en general de los optimistas. Hace 20 años que estaba muy negativo con Argentina, hasta el año pasado. Me parece que más allá de quién ganó, la sociedad cambió, porque los dos candidatos planteaban orden fiscal, unificación cambiaria, libertad para producir, para exportar y para importar. Entonces me parece que la sociedad te dijo, “sabes que lo que veníamos jugando hace 20 años se terminó”. Nunca tuvimos tanto gasto público y nunca tuvimos tanta pobreza, entonces que haya surgido un candidato votado por los más pobres y por los más ricos te habla de un cambio de la sociedad, de esos que no ocurrían desde que habían votado por última vez al general Juan Domingo Perón. Me parece que los dinosaurios como yo nos estábamos perdiendo algo que los jóvenes a gritos reclamaban.
¿Cuánto puede impactar en tu porfolio personal lo que diga Javier Milei el 10 de diciembre, y los detalles de su plan de ajuste fiscal y monetario?
Muy buena pregunta porque eso fue lo que me pasó con el gobierno de Mauricio Macri. En mi porfolio personal te diría que el 20% es Argentina, y creo que este presidente tiene mucha convicción de lo que dice. Después puede estar de acuerdo con uno o no, pero parece un estoico. Es como que le avisó a la población en qué situación estábamos, los momentos duros que se vienen y hacia dónde se apunta. Creo que vamos a tener mucha volatilidad, me parece que vamos a tener mucha incertidumbre, pero si el rumbo se profundiza lo que hay que hacer es apretar los dientes, tratar de no mirar las pantallas y saber que el riesgo que tenés asignado en Argentina podría haber sido un riesgo a otro emergente en algún otro momento, pero que ahora las valuaciones de los bonos y de las acciones soportan que el riesgo lo tengas metido allí.
La última vez que hablamos me dijiste que petróleo y gas era tu sector preferido en Argentina. Si sigue siendo así, ¿cuáles son los principales riesgos para ese sector en 2024?
De todas las empresas, las que prefiero en este contexto donde va a haber tantos zafarranchos en el ajuste de precios relativos, prefiero aquellas que no estén endeudadas, que hayan ganado mucha plata aún en esta situación de cepos y de tarifas controladas. Sigo creyendo que es el sector el que va a estar más beneficiado de todos los sectores del panel.
¿Y en segundo lugar?
Me cuesta. Me cuestan los bancos porque no sé todavía cómo se va a desatar el tema de las Leliq. Si se desata amigablemente con tasas menores a las de la inflación, los rendimientos de los bancos van a ser menores, porque las utilidades van a caer. Me cuesta ver algunos sectores que de entrada no les den la tarifa suficiente, porque quizás la población no puede pagar tarifas 700% superiores a las actuales. Te diría que básicamente me siento cómodo con el oil & gas y el resto pago para ver. Prefiero comprarlas 30% arriba con tendencia definida que comprarlas en estos niveles y llevarme una sorpresa.
¿Cómo crees que puede incidir en la expectativa del mercado sobre los activos argentinos que el objetivo último de Milei sea una dolarización?
Yo creo que Argentina es baratísima en dólares. El dólar blue, MEP, paralelo, que valen prácticamente lo mismo, están demasiado caros para la realidad si es que ésta se concreta. Si Argentina ataca el déficit fiscal, el peso va a tomar valor y va a ser todo más caro en dólares. En castellano, te quiero decir que si vos hoy almorzás por US$10 en Palermo, es altamente probable que pagues el doble en dólares dentro de un año o dos años. Aún en el contexto de dolarización, vos no vas a poder comer por US$5 en Palermo. Eso dura poco, es el famoso overshooting. Quizás dura mucho en nuestra sensación, pero en la vida de un hombre no dura prácticamente nada y en la historia de una nación, menos. O sea que no le doy chances. Inclusive fijándote que todavía no conocemos quién va a ser el ministro de Hacienda, no conocemos el plan integral, no hemos visto ningún discurso y ves que hay bastante calma con el tipo de cambio. Los problemas siguen estando como hace un mes atrás. Entonces, es una realidad actual, la gente compra expectativas, no compra realidades y eso es lo que creo que está pasando con los mercados en general.
Si vuelve a ser un tema, entonces, será algo pasajero.
Fijate lo que está pasando con los bonos. Hoy el AL30 vale US$36 y valía US$25 hace un mes. Y Argentina hoy tiene menos dólares que hace un mes. Entonces, ¿qué es esto? Bueno, esta es expectativa, no tiene nada que ver con la realidad.
¿Y qué oportunidades estás viendo hoy justamente en renta fija?
Me parece que los bonos cotizando 35-30% de paridad no tiene goyete, si vas a tener un estado que te cumple lo que te prometió, de bajar el déficit, de hacer una Argentina pro-exportación, que por las buenas van a crecer las reservas, una invitación a invertir al sector privado porque el público no puede hacerlo y justamente hacer el sacrificio para cumplir todos los contratos. Los bonos a 35% de paridad me parece que no tienen goyete, y si además pensando que vamos a tener un poco de caída de PBI o de ajuste provocado por las medidas recesivas del principio para ordenar las variables, eso es música para los bonos, no para la renta variable.
¿Cómo lo ves a Luis Caputo en el desafío de normalizar la situación de los pasivos del Banco Central?
Me parece que debe estar estudiando más allá de que no podría contar ni sus fragilidades ni sus fortalezas, porque justamente se trata de crear las mejores expectativas posibles. Me parece que debe estar discutiendo con un montón de economistas qué hacer, porque acá no hay una verdad. Te puedo dar dos escenarios. Si después del discurso del presidente se desata optimismo y euforia, las Leliq se desarman solas, porque los bancos rápidamente salen a dar crédito y no renuevan las Leliq, y se acabó y esto. Ha sido nada más que un mal recuerdo. Si la sociedad, que es la que finalmente decide el precio de los activos y motoriza la economía, no tiene optimismo, las Leliq pasan a ser un problema. Entonces yo no tomo bien cuando dicen que es poco importante o que es muy importante, o lo único importante. Todo depende. Entonces uno tiene que tener los dos sombreros. Si sale la buena nos abocamos a estudiar otro tema. Si viene por la mala tenemos que tomar acción en las Leliq. Caputo es una persona de muchísimo oficio, con muchísimas relaciones en el mundo, con muchísimos contactos. Debe estar abocado a este tema para hacer una o la otra. No sería drástico con esta historia.
¿Algún otro tema que no hayamos tocado que te gustaría mencionar?
Me parece que los analistas y los periodistas no tienen que aventurar escenarios futuros porque desconocemos lo que venga. Recuerdo cuando era operador en la época de la convertibilidad, cuando fue anunciada, todos imaginábamos que iban a terminar de cuajo con la inflación y que al principio iba a ser todo muy recesivo. Hubo inflación y el PBI creció, porque creció la inversión que es un componente de la fórmula del PBI. Lo que nos imaginábamos los operadores en esos momentos no sucedió. Desconocemos el futuro, acompañemos, tengamos paciencia y esperemos que salga todo bien.
¿Qué es La Estrategia del Día Argentina?
“La Estrategia del Día” es el exitoso podcast original de Spotify y Bloomberg Línea dirigido por Francisco Aldaya, editor senior para Argentina, Chile, Uruguay y Bolivia, y se puede escuchar a primera hora, de lunes a viernes, en BloombergLinea.com y nuestras redes sociales (Twitter, Facebook e Instagram).
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