:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/ILTKNIREQYJ7KEFCZA2WJ54RDY.jpg "José Antonio Ocampo: “La reforma pensional no es una prioridad en el corto plazo”")
Bogotá — A la madrugada del jueves 30 de junio, 11 días después de que Gustavo Petro fuera elegido como el nuevo presidente de Colombia, el mandatario electo confirmó a través de su cuenta de Twitter que el reconocido economista, José Antonio Ocampo, sería el encargado de liderar el Ministerio de Hacienda en su mandato.
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Ocampo, de 69 años, retorna a dicho cargo luego de haberlo ocupado entre 1996 y 1997 durante la administración de Ernesto Samper, donde entre otras cosas, adelantó una reforma tributaria enfocada en fortalecer la lucha contra la evasión y el contrabando.
25 años después de haberse convertido en Ley la tributaria que adelantó en la era Samper (Ley 383 de 1997), Ocampo regresa al Ministerio de Hacienda con una tarea similar: pasar otra tributaria, esta vez, bajo el mandato de Petro, uno de los más reconocidos representantes de la izquierda colombiana.
Bloomberg Línea revela la hoja de ruta de Ocampo, en entrevista con este medio.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/VUE4M765QJCP3A7B6GGZIBD76E.jpg "Cinco retos de José Antonio Ocampo como nuevo ministro de Hacienda de Colombia")
La reforma tributaria
Usted ya ha sido ministro de Hacienda y conoce la historia de las reformas tributarias de Colombia, ¿considera que será posible aprobar una reforma de $50 o $75 billones? ¿No cree que es demasiado optimista?
$75 billones ciertamente creo que no es viable, realmente la campaña del presidente electo estuvo hablando de $50 billones. Estamos viendo cuánto nos podemos acercar a allá, eso es una reforma grande, pero una individual, en lugar de pensar en dos como ha habido en varios gobiernos. Yo creo que es viable lograrlo mezclando diferentes objetivos, es lo que estamos trabajando para ver cuánto nos podemos acercar a esa cifra ($50 billones).
¿A qué se refiere cuando dice mezclar objetivos?
Primero, es ver cómo se fortalece la tributación de personas naturales de altos ingresos. Un segundo tema es cómo racionalizamos o incluso eliminamos muchos beneficios tributarios a las empresas que, incluso hacia adelante pueden permitir bajar su tasa de tributación que es muy alta en Colombia. Tercero, la lucha contra la evasión, qué nuevos instrumentos podemos incluir sobre la elusión y evasión.
Usted ha dicho que Colombia necesita una tributaria estructural, para usted qué temas debe abordar... ¿Se puede hacer una reforma estructural sin tocar la base gravable de personas naturales, ni las exenciones en IVA?
El IVA, en principio, no lo vamos a tocar salvo eliminar el día sin IVA que no tienen ningún sentido a nuestro juicio. Pero la tributaria estructural son los temas que le mencioné, o sea cómo fortalecer la renta de personas naturales de altos ingresos, cómo eliminar beneficios tributarios de empresas y sectores y qué normas adicionales se requieren para reducir la elusión y evasión tributaria.
¿Van a tocar los beneficios tributarios de personas naturales?
Eso es parte de la reforma, pero para sectores de altos ingresos. No estamos pensando en ampliar la base gravable de renta de personas naturales.
¿Pondrán más impuestos al sector financiero y subirán aranceles para incentivar la producción nacional?
No, no estamos pensando en elevar la tasa para el sector financiero y sobre el otro tema de aranceles, en realidad lo que se ha hablado es que hay que controlar la competencia desleal de productos importados en más de un sector y el contrabando. Y por otra parte, revisar, en relaciones bilaterales, los tratados de libre comercio que puedan estar perjudicando la producción nacional. Pero esos son temas que no estarán a cargo mío, no son de mi competencia.
¿La reforma tributaria del gobierno Petro se va a pasar este año?
Esperamos hacerlo incluso relativamente rápido, a partir de agosto.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/F3RFTXM6CFTXW5AXINKGJXZAP4.jpg "Gustavo Petro presentaría una reforma tributaria en el primer semestre de su mandato")
Otras reformas
Además de la tributaria, ¿qué otras reformas pasarán y cuáles serán las principales líneas?
Estamos también revisando cómo racionalizar el gasto, cómo hacer austeridad en ciertas áreas pero al mismo tiempo pensamos lanzar algunos programas que son prioritarios en materia social, en particular de lucha contra el hambre, de compensación a hogares pobres por altos precios de alimentos, ese es un tema de prioridad y el segundo, el aumento del gasto social en materia de educación. Dos prioridades que el presidente ha elegido y vamos a tratar de avanzar en un proceso de racionalización del gasto.
Lo otro es la estructura de financiamiento, todavía hay que conseguir más recursos de crédito este año y programar los créditos del año entrante, pero en todo caso, esperamos seguir reduciendo el déficit fiscal que se inició bien este año gracias a los mayores ingresos tributarios por la reactivación y seguir adelante en ese proceso de cumplir la regla fiscal, llegar al 55% de deuda.
Usted habla de nuevos programas sociales para la lucha contra el hambre, ¿cómo serían estos?
Estamos pensando cómo hacerlo, pero puede ser ampliando Familias en Acción o Ingreso Solidario, e incluso, potencialmente unificarlos con gran énfasis en la focalización y apoyo a la lucha contra el hambre.
El presidente electo había dicho en campaña que haría una reforma pensional, ¿esa sigue en pie?
Sí, pero no es una prioridad de corto plazo, más bien, en la medida de lo posible vamos a ver cómo ampliamos el programa de Colombia Mayor, pero para eso no se requiere todavía una reforma pensional.
¿En términos laborales plantean hacer alguna reforma?
Realmente no es tema de mi competencia, entonces no estoy encima de ello.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/ILTKNIREQYJ7KEFCZA2WJ54RDY.jpg "José Antonio Ocampo: ¿Qué tan progresista es y cómo encaja en el gobierno Petro?")
El dólar y los mercados
Según el Bank of América el peso colombiano seguirá siendo estructuralmente más débil en el gobierno de Petro porque los riesgos fiscales aumentaron tras la elección de un gobierno de izquierda y el país puede perder competitividad por las políticas proteccionistas. ¿Qué diría usted sobre esto?
A mi me parece que el problema fiscal grave fue de los años anteriores, el déficit fiscal está bajando, nosotros vamos a seguir con el objetivo de cumplir la regla fiscal, o sea que, decir que es por un gobierno de izquierda no tiene ni pies ni cabeza eso.
Bajo qué acciones económicas y fiscales piensan atraer a los inversionistas en el gobierno de Petro y en parte, calmarlos un poco...
Las buenas políticas macroeconómicas van a ser atractivas, va a haber una reforma tributaria que no va a afectar a las empresas, sino incluso pensar gradualmente en reducirles el impuesto de renta. Vamos a hacer una política económica que genere confianza, además, creo que los acuerdos sociales que se pueden lograr van a hacer atractivo a Colombia, esto, si uno lo mira con relación a las confrontaciones sociales que hemos vivido en años recientes.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/QHWEM3IZHZCZTKPLBQP2ZXGGQU.jpg "Designación de Ocampo como MinHacienda de Petro no satisface al mercado en Colombia")
La exploración petrolera y el fracking
Usted ha dicho que se debe seguir exportando petróleo, ¿han tomado alguna decisión sobre los pilotos de fracking y el desarrollo de yacimientos costa afuera? Petro dijo en campaña que también los detendría...
Hay que buscar más gas, pero eso se puede hacer incluso con los contratos ya firmados. Tenemos que revisar los contratos firmados a ver qué se está haciendo y qué no se está haciendo para poder impulsarlos, ese es un tema.
Lo segundo que he dicho es que hay que seguir exportando petróleo, no seguir explorando, exportando petróleo ¿por qué? Porque no podemos sustituir el petróleo de un día para otro. Es un proceso gradual.
¿O sea que usted también está de acuerdo en que no se hagan nuevos contratos de exploración petrolera?
Lo primero que hay que hacer es revisar los contratos existentes, hay diferentes cifras, unos hablan de 180, otros de 140 contratos ya firmados. Eso no es tema directamente de mi competencia en el empalme, pero el grupo encargado de ese tema va a estar analizando los contratos existentes, ya firmados.
¿En términos de fracking han decidido algo?
Entiendo que el fracking no va.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/UCLKW7BGB5HQVOCDNYRMS4ZYOY.jpg "¿Del amor al odio? Colombia y petroleras dependerán de políticas para el sector")
Altos déficits y lento crecimiento económico
El Fondo de Estabilización de Precios de los Combustibles (FEPC) se ha vuelto un dolor de cabeza para las finanzas del país, ¿qué hará con este y sus constantes déficits?
Tenemos que buscar si hay algún mecanismo para financiarlo, pensar a fondo cuál es realmente el déficit porque en medio de eso hay varios impuestos, entonces si son impuestos no son déficit, tenemos que ver cómo se racionaliza eso y habrá que ir haciendo ajustes a algunos precios de combustibles pero posiblemente apoyando a sectores sobre todo de transporte que sirven a los hogares pobres y la clase media.
El déficit de cuenta corriente de Colombia es uno de los más altos de la región, ¿cómo reducirlo?
Ese es el tema de la diversificación exportadora que tiene que ser la prioridad número uno, con el abastecimiento de alimentos de la política de desarrollo productivo. Esas son las dos prioridades: producción de alimentos y diversificación exportadora.
Ahí hay algunos programas que ya se han puesto en marcha y que se podrían ampliar, por ejemplo Fábricas de productividad y la red de clústeres, hay que revivir la política agropecuaria que está muy debilitada en materia de apoyo a la producción, utilizar los bancos de desarrollo como instrumento de apoyo a esos programas productivos, me refiero a Bancóldex, Findeter, Finagro.
Usted dijo recientemente en una columna que el crecimiento desde la apertura económica ha sido lento: 3,5 % por año en 1990-2019, ¿cómo llevar al país a crecer estructuralmente arriba de ese número?
Ese es el tema de las políticas de desarrollo productivo, yo estoy firmemente para apoyarlas. Es decir, políticas para desarrollo agropecuario, reindustrialización de Colombia, para el apoyo de nuevos sectores de servicios, pero bueno, eso será competencia de los ministerios de Agricultura y de Comercio, Industria y Turismo. Desde Minhacienda los apoyaremos, yo he sido firme creyente en los programas de desarrollo productivo, de hecho, hasta publiqué recientemente un libro sobre la materia.
¿Cómo ve el Marco Fiscal de Mediano Plazo que le dejaron listo? ¿Qué tal las metas?
Desafiantes porque este año gracias a la reactivación ha habido un aumento de ingresos, pero hacia adelante el reto es muy grande porque la economía se va a desacelerar incluso por fenómenos internacionales y por otra parte tenemos que ver qué logramos negociar en materia de reforma tributaria para continuar con esta mezcla que tenemos que hacer entre apoyos a programas sociales nuevos o ampliar los programas existentes y cómo logramos cumplir la regla fiscal.
¿Cómo está viendo el tema del déficit fiscal y deuda del Gobierno para los próximos años?
Estamos comprometidos en cumplir la regla fiscal, entonces la pregunta es cuál es la combinación de reforma tributaria y programas de gasto social que podemos armar relativamente pronto. Estamos comprometidos en cumplir las metas fiscales, además, eventualmente, lo más pronto posible para volver a ganar el grado de inversión que se perdió el año pasado.
¿Cuándo creen que Colombia podría recuperar el grado de inversión?
En la medida en la que logremos convencer a las calificadoras, como vamos a ser un gobierno responsable, es un diálogo con las calificadoras de riesgo. Es un tema que conozco bien porque me tocó hacerlo en el pasado, cuando fui ministro teníamos el grado de inversión y creo que lo podemos retomar, obviamente no le puedo decir si mañana o pasado mañana porque hay que hacer un trabajo con las calificadoras y ellas tienen que ver cuáles son los programas de gobierno.
¿Está viendo eso en el corto o mediano plazo?
No, en el corto, corto plazo no va a ser, porque las calificadoras tienen sus estándares y hacen sus calificaciones unas pocas veces al año. Tenemos que trabajar con ellas para ver si en la próxima revisión de calificaciones, al menos una, cambie. Porque si una de ellas cambia y devuelve la calificación a grado de inversión, ya con dos ajustes tendríamos el grado de inversión desde el punto de vista de los estándares internacionales.
:quality(75)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bloomberglinea/JFPTKDHYHFB6VMXQJH46ANEPWU.jpg "Expectativas de inflación en Colombia siguen al alza y ya rondan el 9% para 2022")
Sus prioridades en el Minhacienda y su paso por Banrep
¿Cuáles son sus principales objetivos o prioridades durante este nuevo paso en el Minhacienda?
La prioridad inmediata es diseñar una reforma tributaria, concertarla en diálogo con el sector empresarial y con los sectores políticos que apoyan al Gobierno. Hay que ver cómo revisamos el Presupuesto General de la Nación para darle prioridad a algunos nuevos programas, incluyendo el programa de lucha contra el hambre y el de impulso educativo, como prioridades.
Quizás otros programas en la medida de nuestras posibilidades y eso significa austeridad en ciertos campos. Tercero, garantizar el financiamiento de los desequilibrios, pues todavía no está totalmente financiado el presupuesto de este año y toca pensar en el del año entrante.
Usted ya fue codirector del Banrep, ¿qué opina de la idea de Petro de cambiar un poco la misión del banco para que responda por crecimiento y empleo?
Ya la Corte Constitucional en 1999 detectó que el Banrep tiene que preocuparse por empleo y crecimiento. Eso ya existe.
¿De cuánto es el tiempo de su licencia con Columbia? Ya se habla de que usted estaría solo durante el primer año del gobierno Petro…
Eso es objeto todavía de negociación con la universidad.
En otros temas, hay rumores en el sector constructor de que en el gobierno Petro se desmontaría la política de subsidios de vivienda, ¿seguirá en pie esta política?
Por supuesto que van a seguir los subsidios de las viviendas de colombianos pobres.
